Комментарии: Мнение учёного. Прогнозы даёт «Зонт» https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/ Клуб экспертов зернового рынка Thu, 15 Aug 2013 21:36:42 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6995 Thu, 15 Aug 2013 21:36:42 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6995 Несомненно, Игорь Владимирович — стране, которую по ошибке не назвали Гондурасом, в третьем тысячелетии карта попрёт, если Америку с Европой подтопит. Другой вопрос, как она на карте мира будет обозначаться — Россия или Russia и как подразделяться — по «феодальным округам» или «оккупационным зонам» …

]]>
Автор: Савосткин Игорь https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6994 Thu, 15 Aug 2013 16:17:17 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6994 По закону маятника — «России в 21 веке будет везти». И точка.
Так что Владимир Иванович, на этой позитивной ноте….Жду в Ростове — давно пассионарной энергией от вас не «заряжался»:))

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6993 Thu, 15 Aug 2013 10:24:54 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6993 Игорь Владимирович, я так полагаю, непременным условием компетентного управления являются компетентные управленцы, а не придворные назначенцы. Поскольку назначение учителей бальных танцев тренерами футбольной команды — издержки самой системы управления, коню понятно, что без радикальной перенастройки системы о компетентном управлении можно даже не мечтать. Другое дело, что запас прочности сосунково — паразитарной системы, как у «воздушного замка на песке» держится на волоске биржевых котировок энергоносителей. Если управляющие глобальными процессами «гроссмейстеры» разыграют нефтяную комбинацию развала «Союза нерушимого», — поминай как звали страну, по ошибке не названную Гондурасом и аминь, мягко говоря …

]]>
Автор: Савосткин Игорь https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6991 Thu, 15 Aug 2013 07:22:26 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6991 Владимир Иванович!
Разбазаривание средств (скажем дипломатично) на жизнено важные отраслевые проекты — это общее место и в общем банальности. Мне по роду службы приходилось в деталях анализировать все эти «космические мониторинги» и сеть спутниковой связи на каждом курятнике. Как сказал бы Лукич — «по форме правильно , по сути издевательсво». Пресловутая «консультативная служба» — это конечно апофеоз. Из крайне важной вещи сделали такое позорище, что до сих пор молчат в тряпочу глухо. Да.
Компетентного управления нет — это факт. И будет ли?

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6989 Wed, 14 Aug 2013 20:58:13 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6989 Игорь Владимирович, помнится мне в бытность министром сельского хозяйства Российской Федерации Гордеева Алексея Васильевича, была принята «Государственная программа развития сельского хозяйства и регулирования рынков
сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2008 — 2012 годы» — http://www.mcx.ru/navigation/docfeeder/show/145.htm — помните такую?! Там по подразделу «Создание условий функционирования» фигурировала такая статья расходов «Развитие консультационной помощи СХТП и переподготовка специалистов сельского хозяйства» и весила 5,1 млрд. руб. на пятилетку, а в «штатных единицах» 70 региональных центров и 4900 сотрудников. Плюс к тому «Участие союзов / ассоциаций СХТП в формировании государственной аграрной политики» 1,5 млрд. руб. за пятилетку на 44 «субъекта освоения» бюджетных средств. Думаю, если не распылять бюджетные средства на хренову тучу «штатных единиц» и «субъекты освоения» ограничить одним межотраслевым агропромышленным союзом, на адекватную и функциональную информационную систему хватило бы. А сколько ещё штатных и заштатных бездельников в самой структуре МСХ и вокруг да около отирается. Как продукты жизнедеятельности в проруби болтаются и хрен догонишь, чем конкретно они занимаются. Надеюсь, я вполне доходчиво «состояние не стояния» агропромышленной управленческой вертикали и горизонтали обозначил на двух наглядных примерах, а сколько их таких «очевидных — невероятных» гримас сосунково — паразитарной системы, на энциклопедический многотомник уголовных дел потянет, если поставленных, но безответственных призвать к ответу — не так ли?!
.
Буду в Ростове — позвоню

]]>
Автор: Савосткин Игорь https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6987 Wed, 14 Aug 2013 17:32:57 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6987 USDA — пример национальной ответсвенной политики в области агропроизводства (в отличие от) — ну а система агарарной статистики, создаваемая в течение столетия — лучшая в мире. 3500 чел только на этой задаче, причем не только в внутри страны но и в мире — этим занимается Минсельхозовская структура FAS USDA. Не знаю с какой другой вы ее сравниваете и чем собираетесь заменить. Какой то комсомолькский задор у вас — ей Богу!:))
Насчет «пересечся» — принимается. Будете в Ростове — звоните.

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6986 Wed, 14 Aug 2013 16:16:51 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6986 Ох, Игорь Владимирович!
Во первых строках своего комментария Вы, по сути, «горбатый диагноз» поставили всем пользователям американской статистики ;) Позвольте обратить ваше внимание, что прогноз мирового производства зерна на прошедший сезон 2012 — 2013 мы в ноябре 2011 года сформировали и опубликовали, на шесть месяцев ранее первого прогноза FAS USDA, который вышел в мае 2012 года. Более того, там у нас и на текущий сезон прогноз фигурировал и с тех пор мы коней на переправе не меняли, а я имел наглость заключить пари с их представителем на форуме в Сочи. Если американцы закроют статистику, — потеряют влияние на рынки, биржи могут грохнуться, а кролики начнут мутировать в ёжиков. Но лично у меня, равно как и у Виталия Шамаева, на этот случай «запасной парашют» имеется, а у вас?! Надо полагать, если бы был, могли бы себе позволить риторику без оглядки на «вкусы и культуру» ;) С точки зрения функционирования больших систем, у нас есть ответы на ваши вопросительные знаки по поводу сигналов и сценариев. По поводу сотрудничества проще было бы в Ростове пересечься за рюмкой чая и на досуге осмыслить эту мысль более предметно и определённо — идёт?!

]]>
Автор: Савосткин Игорь https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6985 Wed, 14 Aug 2013 14:44:07 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6985 Эх Владимир Иванович!
Ваши публикации я читаю и в данном случае верю вам на слово. Допустим, хорошо сработали в этот раз. НУ И ЧТО ДАЛЬШЕ? Вы знаете, как ни обидно будет, но если Стратег изо всех сил в течении еще 50 лет будет давать значения ожидаемых цен в «яблочко», а нелюбимые вам американцы зевая напишут остаток бананов в любимом вами Гондурасе в минус сто тонн, да еще вычтут из него из него квадратный корень, то уверяю Вас – все равно поверят ИМ а не вам;))) Да, представляю – какой нибудь российский аналитик будут чесаться, крякать и протирать монитор сухой тряпочкой покачивая головой: «Это как же они …того… этого.. непроффессионально.. ошибки делают. СВОЛОЧИ А мне потом отвечай! ». Потом возьмет и удивляясь сам себе запишет деревянной рукой в прогнозную табуляграмму ту же дикую цифру. Почему? А потому что ничего другого нет. И реально не будет.
Я не поддерживаю антиамериканскую риторику, но, в конце концов, это дело вкуса и культуры. А вот, то, что конкретно агенство Стратег целиком зависит от ООНовской (читай американской) статистики по объемам мирового производства – это факт. Не будет ее – не будет вашего любимого бизнеса. Вы зарабатываете на их благотворительности Владимир Иванович и их же критикуете. Нехорошо-с:)))
Кстати, если серьезно – то ваш подход к прогнозированию, как я уже вам говорил, вполне возможно формализовать и представить в виде модели. Эмпирически вы открыли для себя зависимость повторяемости ценовых сценариев в течении маркетингового года. С точки зрения функционирования больших систем, инерционность поведения в зависимости от ключевых сигналов рынка – вещь повторяемая. Весь фокус в том – КАКИХ СИГНАЛОВ? Как конкретно определить какой сценарий подходит а какой нет? Вот на этом поле я бы с удовольсвием с вами посотрудничал. А ругать Америку предоставте тов.Федорову. Не занимайте чужого депутатского места:)))

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6983 Wed, 14 Aug 2013 10:51:44 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6983 Игорь Владимирович, американцы, конечно и экипированы и финансируются не сопоставимо нашему убогому в этом плане МСХ РФ, не говоря уже о Воронежских учёных с их более чем скромными запросами. Наше финансируемое исключительно договорными взаимоотношениями с операторами зернового и масличного рынка агентство «Стратег» тоже рядом не стояло, но в таком случае как Вы объясните «факт на лицо», что по прошлому зерновому сезону наши прогнозы мирового производства зерновых, в том числе пшеницы и кукурузы оправдались с форой в шесть месяцев ближе к цели, нежели у американцев?! Даю ссылку на публикацию, если что … http://zerno.avs.ru/analyt/articles/1145.html Ведь у них NASA на подхвате со всей своей космической армадой, а у нас «две форсунки и старый керогаз» ;) Более того, в своё время я вам материалы высылал с «очевидными — невероятными» минусовыми конечными запасами сахара в Бразилии и угрюмой урожайностью кукурузы в Гондурасе и в этой связи у меня к вам один вопрос — как Вы объясните эти проявления феноменальной тупости «упакованной» во всех отношениях системы экономического форкастинга?!

]]>
Автор: Савосткин Игорь https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6982 Tue, 13 Aug 2013 19:15:31 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6982 У прошлого министра СХ Гордеева (дай ему Бог здоровья), нынешнего Губернатора Воронежской области, на одной из конференций-посиделок «за науку» вырвалось: «Агарный не должен быть синонимом второсортный». По моему просто гениально — проговорка, от которой скривились вероятно многие «агро-академики», В ней СУТЬ убожества и разложения того, что еще недавно представляло собой серьезную агараную науку. Добрые и наивные люди из Воронежского университета приводя пример США очень удивились бы, узнав что NASA отчитывается перед Президентом о том насколько полезна эта уважаемая организация для Минсельхоза США USDA( !) , а не наоборот. Метео — служба в общем— часть космических технологий и размеры бюджетных вливаний там СЕРЬЕЗНЫЕ. Создавать Воронежскую метео систему прогнозирования, как Интерент на трех столах да еще за 10 миллионов рублей — это собственно анекдот из одного слова — «АГРАРНЫЙ».
Не хотел бы чтобы мою реплику расценили как глумление, но людям, занимающимся информационными технологиями в области форкастинга экономических систем (да хотя бы и «агараных»;))) необходимо знать хотя бы то, что делают их коллеги по цеху (кроме Шамаева и Решетняка есть и Петриченко и Рылько и Белоусов с их компаниями). Тогда не позорились бы со статистикой за 5 лет (бесплатно открываю еще секрет — собственно сама статистика начинается с минимального ряда в СЕМЬ значений). А ведь есть еще мировая практика экономического форкастинга, где стандартизированы не только инструменты оптимизаций принятия решений и прогнозирования (CALS-PLM), но существуют организационные решения, исключающие случай о котором говорит уважаемый юзер «Сидоров Евгений». Это решается соединением источника финансирования разработок, страховщика и Клиента. Такая жесткая «тринога» мало того что не даст упасть всей системе, но гарантирует «зоркий глаз» друг за другом и в принципе отсекает возможность шарлатанства — об этом я толковал об этом не раз Владимиру Ивановичу, но у него «свой путь»;))

]]>
Автор: Черниченко Андрей https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6971 Sat, 10 Aug 2013 12:49:06 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6971 В ответ на Решетняк Владимир.

Волки, бараны, люди… Это точно! Жаль только, что третьи в меньшинстве.

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6970 Sat, 10 Aug 2013 10:05:28 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6970 Евгений, не обобщайте мух с компотом и тараканов с изюмом ;)
.
Насколько мне известно, оценка урожая зерна на 2013 год в Геленджике была озвучена в пределах 95 млн. тонн, а в Сочи на уровне 82 млн. тонн и как говорится, почувствуйте разницу… сравните факты на лицо по итогам уборки и сделайте вывод, кто обоснованные прогнозы даёт, а кто песню «Валенки» поёт. Что касается агентств, мы свои ценовые прогнозы, которые в представленной по ссылке публикации с фактами сравнивали, наперёд делали и деловые партнёры агентства «Стратег» не дадут мне соврать. Но возьмись Вы с меня спросить чего и серьёзно, я не премину послать вас далеко и надолго, потому как лично с вами у нас никаких деловых взаимоотношений никак нет, а на нет и суда нет. Не секрет, что FAS USDA любителей халявной наживы разводит, как кроликов на капусте, но что кролики могут предъявить удаву, если информацию заглатывают на халяву, даже не удосуживаясь её пережёвывать. Даже ежу понятно, что рынки развиваются в трёх измерениях ОБЪЁМЫ, ЦЕНЫ, ОЖИДАНИЯ, а передёргивая объёмы и подогревая / охлаждая ожидания, можно ценами манипулировать. В таком случае было бы логично мутировать в ёжиков, чтобы не стать жертвами удава. Но по большому счёту, это процесс коллективный, а не индивидуальный. Был прошлым месяцем в МСХ РФ на научно — техническом совете и лишний раз убедился, что агропромышленному сообществу, чтобы не фигурировать в роли «мальчиков для битья» явно не хватает одного на всех межотраслевого объединения, но втемяшенные в подсознание принципы «однорукого лоббирования» и «междоусобной конкуренции» препятствуют ощутимой на уровне инстинкта самосохранения необходимости консолидации и взаимодействия. Образно выражаясь, бараны пасутся стадом, а волки охотятся стаей, волков периодически отстреливают, а баранов перманентно стригут и выборочно режут. Надо думать, у людей есть выбор, кем быть в этой жизни… лично я предпочитаю быть человеком ;)

]]>
Автор: Сидоров Евгений https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6969 Sat, 10 Aug 2013 08:02:53 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6969 Все умные эти аналитики и прогназисты, НО!!! только задним числом! Это ни кому не надо. А вот то, что «ОНИ» все наперед прогнозируют, так за это надо с них спрашивать надо — и серьезно! Болтавня везде и сбор денег на всех форумах и съездах (Геленджик, Сочи и.т.д.) А вот взять и закрыть «аналитическое агентство» за ошибку, потом другую. Вот так надо. Все равно любой! фермер, колхозник припрячет часть урожая, за погоду у нас ВООБЩЕ ни кто не отвечает, ну и.т.д.

]]>
Автор: Решетняк Владимир https://nimo.ru/news/russia/mnenie-uchyonogo-prognozy-dayot-zont/364702/comment-page-1/#comment-6966 Fri, 09 Aug 2013 18:43:45 +0000 http://exp.idk.ru/?p=364702#comment-6966 Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях ;)
.
РОССИЙСКИЙ РЫНОК ЗЕРНА В ЦЕНОВЫХ ИЗМЕРЕНИЯХ
http://zerno.avs.ru/topnews/47429.html
.
Это я к тому, что удачный прогноз действительно, может даже не на +500 руб, а +3500 руб. с тонны «сверхплановой» прибыли сыграть — проверено на практике прошлого года. Ваш сотрудник Вл. С. Филонов, нам Америку отнюдь не открыл, сравнивая по куцему пятилетнему ряду апрель с декабрём. Если со старта тысячелетия ценовую историю пшеницы 3 класса прошерстить, — тогда среднее за 14 лет превышение цены апреля к декабрю по исследуемой вашим кандидатом товарной позиции +216 руб. и вероятность превышения чуть выше вероятности «встречи блондинки с динозавром», а именно 57% или 8 из 14 сезонов. Лично я в такие «вероятности» не играю и всё, что менее 70% считаю вилами по воде писаными закономерностями. Более того, аграриям представленная «кандидатская» закономерность сугубо по специфике их производственных циклов, равносильно корове седло. Воронежская область в поясе озимых хлебов находится и под озимый сев им по любому надо частично сливаться, а в первой половине сезона уже совсем другие закономерности фигурируют. Плюс к тому, хоть и хрен пойму, Россия в мировой рынок интегрировалась или мировой рынок в Россию, но «факт на лицо не вырубишь топором» взаимосвязи мировых и внутренних цен имеют место быть. На мировой арене в плане ценообразования американцы доминируют и чтобы ценовой прогноз на сезон вперёд сообразить, необходимо вычислить, какую комбинацию они будут в объёмно — ценовых измерениях разыгрывать, а там зерновой рынок с масличным увязан по линии кукурузы и сои, продовольственные с энергетическими рынками взаимосвязаны и все товарные рынки оптом и в розницу от финансов пляшут. Не думаю, что ваш «зонтик» контролирует все эти измерения, но даже не это меня смущает. Интересно, как это Вы хотите измудриться в формате частно — государственного партнёрства и рыбку съесть и колбасой не подавиться?! А именно, — частникам прогнозы урожаев, осадков и температур, а правительству эксклюзивные ценовые прогнозы, типа «детям — мороженное, бабе — цветы и смотри не перепутай»… На хрен Вы частникам в таком случае нужны такие «двудольно — поперечные» и не рискуете ли ушибом седалищного нерва вследствие разъезда стульев, жизнь себе осложнить ;)

]]>